För några veckor sedan besökte min vän Linnéa och jag Amsterdam. Efter en lång dag och kväll fann vi oss själva på Amsterdams motsvarighet till Fafa´s. När vi väntade på att vår mat skulle anlända steg ett gäng män i trettioårsåldern in på restaurangen. En av killarna började prata med oss och till en början svarade vi lätt skeptiskt.
Snubben försvann för att kolla var vår mat dröjde, kom tillbaka med servetter och vår dricka och började artigt ställa frågor om vad vi gjorde i Amsterdam, vad vi gjorde hemma och hur vi kände varandra. Alltså HAN ställde OSS frågor. Dessutom var han snygg på ett avslappnat sätt. Både Linnéa och jag var väldigt imponerade* och stod och fnissade som om vi var fjorton.
Det slog mig att det måste vara världens enklaste grej att ragga upp kvinnor: Var gammaldags artig, ha ett gott självförtroende (inte att förväxlas med dissande kaxighet), ställ frågor och var icke ett rasistiskt/chauvinistiskt as.
*men vi låg inte med honom eftersom vi är lyckligt gifta.
cruella · 14 years ago
Det är vad min 19-årige son brukar hävda...
Peppe · 14 years ago
han måste vara helt livsfarlig i Stockholmsnatten.
cruella · 14 years ago
Sånt vill en mor inte gärna veta.
Fager Dam · 14 years ago
Det här inlägget vill jag ha utprintat på ett vykort som jag tar med på krogen och ger nästa kille som frågar om jag "gillar våldsamt sex" eller annat liknande bluäh. Eller borde man köra nolltolerans kampanj bland oss kvinnor att aldrig tacka jag till slibbiga raggningsförsök så kanske det slutar? För på riktigt, säger ngn ja till sånt? Vill killarna bara jävlas?Sorry långt svar men jag har fått ungefär 99 äckelraggningsförsök i den här stan mot varje vettiga hej du är söt.
Fridolina · 14 years ago
Herregud så sant!
Situationsdiktaren · 14 years ago
Intressant att du skriver att det måste var världens lättaste sak att ragga upp en kvinna. (Fast du har rätt, alltså) För det är ju ingen kille i Finland som funkar så.
Anonym · 14 years ago
Som man och 40 år gammal väntar jag fortfarande på mitt första raggningsförsök. Ingen kvinna som jag minns har någonsin kommit fram till mig på en krog och försökt ragga upp mig. Jag är väl ingen George Clooney men jag är inte heller någon Timo Soini i utseendet.Jag är tämligen säker på att massor av andra män är, och har varit, i samma situation.När jag var yngre så var jag mycket blygare så tanken på att gå fram till en vacker dam var nästan helt otänkbart för mig, inte ens efter en fem, sex öl kändes tanken speciellt bekväm. Och när man äntligen supit sig modig var man ju för full för att kunna ragga på ett bra sätt...eller ens prata på ett förståeligt sätt.Tjejer måste förstå att för män som är icke-svin som raggar är det väldigt plågsamt. plågan blir större ju nyktrare man är och ju fler 'nej tack' man får, varje gång jag gick ut på krogen som singel så visste jag att jag troligen med 99% chans skulle ta en taxi ensam hem, och efter några 'försök' så började man längta efter den där hamburgaren och taxin mer än en kvinna. Ändå gjorde man samma sak helgen därpå istället för att stanna hemma.När jag sedan blev äldre så slutade jag ragga helt, mina vänner var gifta så grupptrycket att fara till någon köttmarknad försvann och jag började tycka om att festa runt på sportpubbar och andra hak där bartendern är den enda tjejen i lokalen. Att ta en taxi hem ensam efter en pubrunda med kompisarna var ett nöje och inte en symbol för ännu ett misslyckande i en oändlig rad av misslyckanden.Jag undrar hur det känns att bli raggad på, enligt vad jag läst på bloggar och twitter och kommentarerna på detta inlägg verkar det oftast inte dock vara en så trevlig upplevelse.Nuförtiden dock, är det ju endast 'proffs' som kommer fram till en på krogarna och erbjuder tjänster. Skulle en kvinna faktiskt komma fram till mig så skulle jag bara tro att hon är prostituerad och förstöra allting direkt.Till alla icke-svin-män som törhända läser detta så rekommenderar jag att helt sluta ragga på brudar överhuvudtaget, det är bara inte lönt. Bjud aldrig en tjej på en drink för hon tar den bara och försvinner bort till sina tjejkompisar, inled aldrig en konversation, den kommer inte at leda till något. Gå till en pub där det finns få tjejer, drick några kalla öl, kanske en whisky om deras selektion är bra, gå sedan hem nöjd över att inte ha behövt förnedra dig.Nu verkar jag kanske rätt så bitter på kvinnor, det är jag inte, jag är gift och behöver inte ragga mera, jag hyser heller inget förakt eller liknande negativa känslor mot kvinnor, men att ragga på er, det vlill jag aldrig mera göra. Om ni tjejer vill ragga på 35+ män kanske ni gör bäst i att inleda med meningen "Hej! Jag heter Xxxxxx, jag vill inte att du bjuder mig på en drink, jag köper mina egna och jag säljer inte heller sex men skulle du kunna tänka dig en liten pratstund?".... :-/
Fridolina · 14 years ago
Kommentaren av Anonym här ovanför påminner mig om ett väldigt irriterande fenomen: självutnämnda good guys. Ni vet den där typen som gnäller över hur inga kvinnor vill ha honom trots att han är lagom snygg, har ett bra jobb, är SNÄLL etc etc. Sori nu ba men man får inga pluspoäng bara för att man INTE beter sig som en skitstövel. De brukar dessutom tjata om hur kvinnor alltid väljer "bad guys". Jag misstänker att deras definition på bad guy är typ "män som får ligga". Kan det kanske istället vara så att "män som får ligga" ofta är män som kan prata med kvinnor som om de också är människor och inte några mystiska manipulativa horor som lever för att förnedra hjälplösa män...? Bara en tanke. Att ta kontakt med främmande människor är alltid lite nervöst, och är man blyg så kan det också vara plågsamt. Det här gäller alla, inte bara "män som det är synd om". Att vara elak är självklart aldrig okej.Och en sak till: om jag bjuder en man på en drink så är det för att jag vill bjuda honom på en drink. Går han iväg med drinken får han göra det, jag FÖRVÄNTAR mig ingenting (även om jag givetvis skulle önska lite mer än så...). Och när jag inleder en konversation med någon är det inte för att jag förväntar mig att det ska leda till något, herregud, det om något är ju svinigt beteende!
cruella · 14 years ago
Fridolina: Ronnie Sandahl! "Vi som aldrig sa hora". Driver just ovanstående tes. Ja, den är skev på ett irriterande sätt.
cruella · 14 years ago
Ovanstående as in Anonyms, inte din:-)
Anonym · 14 years ago
@Fridolina:Jag utnämnde mig inte till 'Good Guy'. Manstypen som nämndes i inlägged var "rasistiskt/chauvinistiskt as" och jag ville distansera mig från den typ av män. Titeln jag använde var "Icke-svin".Jag har heller aldrig gnällt om att inga kvinnor vill ha mig, inte heller skrev jag något om att jag ville ligga. Vad jag skrev om var att ingen har någonsin raggat på mig ännu.Jag anser inte, och det skrev jag också i inlägget, att kvinnor är "manipulativa horor", dom enda horor jag skrev om var prostituerade kvinnor som erbjuder sina tjänster hela tiden åt män i min ålder.Jag skrev heller ingenting om att jag tror att kvinnor väljer "bad guys" så det verkar du ha projicerat på mig också.Jag tyckte aldrig synd om mig själv heller, jag gav bara diskussionen ett mansperspektiv eftersom inlägget var skrivet ur ett kvinnoperspektiv.När man bjuder någon främling på en drink så förväntar man sig nog någonting, att bara gå iväg med drinken är skit stil, tacka då hellre artigt nej till drinken.
Fridolina · 14 years ago
Just det ja, har hört om den men inte läst. Det får kanske räcka så ;)
Fridolina · 14 years ago
Ja min föregående kommentar var alltså svar till cruella. Och här är mitt svar till Anonym: Jag skrev att din kommentar påminde mig om det här good guy-fenomenet. Jag skrev inget om dig, för precis som du säger så kan jag inte dra sådana slutsatser av din kommentar. Okej. Du förväntar dig någonting när du bjuder på en drink. Det gör inte jag när jag bjuder på en drink. Punkt.
Nanó · 14 years ago
Fast jag vet inte om det du beskriver var ett raggningsförsök. I Amsterdam (och i nederländerna i övrigt) är folk extremt utåtriktade, pratglada och vänliga. Att generalisera folk är ju inte särskilt vettigt i allmänhet, men så länge det är en snäll generalisering så tycker jag det var okej att säga så! Här i Belgien rör det sig massor av nederländare och jag har inte träffat en enda som inte är på det sättet. Det är en kulturell grej tror jag.
Peppe · 14 years ago
Nanó: sant, man ska inte generalisera. Jag menade främst att vi finländska kvinnor är så utsvultna på vanlig artighet och uppmärksamhet att vi blir mjuka i knäna av minsta lilla gentlemannamässighet.Den här snubben var förresten från Schweitz.
cecilia · 14 years ago
Det intressanta är att det som fungerar verkar vara motsatsen till vad som rekommenderas i The Game. För övrigt tycker jag att Anonym fick ett oförtjänt kyligt bemötande av sin öppenhjärtiga beskrivning. Och jag vet inte vad det är som gör att en del kvinnor tycker att det är ok att nonchalera en helt vanlig, trevlig kille som har samlat mod och öppnar ett samtal. Om han är artig och hyfsad och rimligt nykter kan man väl åtminstone vara artig och vänlig tillbaka, även om man tackar nej. (Under förutsättning att han då har värdighet nog att backa ur på ett elegant sätt.)
cruella · 14 years ago
Jag är alltid artig och trevlig som utgångspunkt. Men tyvärr måste jag säga att även det ofta uppfattas som att man är med på noterna. Inte konstigt då om man drar slutsatsen att man måste vara rent otrevlig för att inte orsaka missförrtånd.
Inka · 14 years ago
Hur raggar man på män? Jag tror att jag på grund av min osäkerhet har fel approach ''dissande kaxighet'' :D jag kan inte hjälpa det!
Serpensalbus · 14 years ago
"...Det slog mig att det måste vara världens enklaste grej att ragga upp kvinnor..."Lång ifrån. Jag har gått den långa vägen; från att inte ens kunde tala med en kvinna till att tvinga mig själv vara social till att lyckas relativt bra. Det här är vad jag lärt mig:Det svåra med att ragga på kvinnor är att det inte finns en "magic bullet" som så många män söker efter. Det finns ingen speciell stil, eller klädesplagg, ingen särskilld fras och inget särskillt "beteende" som funkar på alla kvinnor. Faktiskt är det så att det som funkar på en kvinna en kväll inte nödvändigtvis funkar nästa kväll...och det på SAMMA kvinna. Det som en dag kan verka gulligt eller charmigt kan nästa dag upplevas som störande eller löjligt. Det finns hundra sätt att "göra fel" med en kvinna; man kan ha för fula kläder, för FINA kläder, fel slags skor eller byxor (ett faktum som nyligen illustrerades i ett blogginlägg skrivet av Catariina). Om man bjuder ut någon kan det t.o.m vara fel på *sättet* man bjuder ut någon (alltså hur man formulerar sig). Osv osv ad nauseam. Det är det som är det svåra; att klura ut vad som funkar på henne du raggar på just nu och kunna anpassa dig tillräckligt snabbt innan hon tröttnar på dig ;)Observera att jag inte menar att man skall ljuga eller vara någon man inte är utan mer lyfta fram sidor av sig själv som fungerar (om hon inte gillar "kostymnissar" kanske man hellre tar jeans på första dejten).
Peppe · 14 years ago
Serpensalbus: så sant. Jag raljerar lite. Men med bra kemi och gott självförtroende kommer man förvånandsvärt långt.